Managed hosting door True

Bommetje onder Nationaal Informatica Register

 

Er is onenigheid ontstaan binnen de oprichters van de Stichting Nationaal Informatica Register (SNIR) over de exacte toelatingseisen. HBO-niveau blijkt niet afdoende voor de afdeling informatica van beroepsvereniging Kivi Niria, zij pleiten voor een HBO-diploma als minimale eis.

De it-tak van beroepsvereniging Kivi Niria heeft te kennen gegeven met een eigen register te willen komen voor informatici. Daartoe hebben zij zich naar eigen zeggen teruggetrokken uit de Stichting Nationaal Informatica Register, dat zij samen met de beroepsverenigingen VRI en NGI begin dit jaar oprichtten. "Formeel gezien kunnen zij zich als founding father niet terugtrekken", zegt voorzitter van de raad van toezicht van het SNIR, André Hammer. "Je kunt van je kind toch ook niet ineens zeggen dat het je kind niet meer is?" Hij beaamt dat er momenteel discussies gaande zijn tussen de drie oprichters van het SNIR over de uiteindelijke toelatingseisen tot het register. "Er zijn een paar niet-onoverkomelijke discrepanties tussen de verenigingen. Die hebben te maken met het erkennen van bepaalde HBO-opleidingen", licht hij toe.

AMBI-diploma

Het gaat dan met name om de zogenoemde AMBI-opleidingen die in de jaren zeventig en tachtig populair waren. "Destijds waren er nog geen HBO-opleidingen op het gebied van Informatica. Bij het VRI hebben we duizend leden waarvan het overgrote deel in het bezit is van een AMBI-diploma. Begin jaren tachtig is dat door het ministerie van EZ wettelijk erkend als gelijkwaardig aan een HBO-diploma", zegt VRI-secretaris Arjan van Dijk. Ook hijzelf is alleen in het bezit van een AMBI-diploma. "Maar ik heb wel dertig jaar ervaring in de ict. Zou ik dan op basis van het niet hebben van een HBO-diploma niet ingeschreven kunnen worden in het register?" Hij kan zich niet vinden in de stappen die de afdeling Informatica van het Kivi Niria momenteel neemt. "Erik Otto legt hiermee een bommetje onder het nationale register. Als er nóg een register voor informatici komt, wordt de situatie alleen maar difuser en onoverzichtelijker", aldus Van Dijk.

Van Dijk legde zijn functie als secretaris van het Kivi Niria neer nadat het conflict ontstond. "Met behulp van Jan Dekker, voorzitter van het hoofdbestuur van de beroepsvereniging, proberen we nu iets aan de impasse te doen. Deze publiciteit is voor niemand goed", zegt Van Dijk.

HBO-diploma of HBO-niveau?

Wat vindt jij van de discussie over het HBO-niveau of -diploma? Moeten informatici zónder HBO-diploma zich wél in kunnen schrijven in een register? Welke eisen zijn redelijk volgens jou? Laat je reactie achter onder het bericht of stuur een mailtje aan computable.lezers@vnumedia.nl!
Dit artikel is afkomstig van Computable.nl (https://www.computable.nl/artikel/2134032). © Jaarbeurs IT Media.

?


Lees meer over



Lees ook


 

Reacties

Ik ken veel bezitters van het HBO informatica diploma die nog geen regel code kunnen schrijven. Ik ken ict'ers zonder HBO informatica diploma die de computer naar hun pijpen laten dansen.

Een behaald diploma zegt wellicht iets over het vermogen van iemand om te studeren en te reproduceren.

Het zegt erg weinig over iemands vermogen om taakvolwassen te functioneren.

Er zijn al genoeg vakgebieden waar theorie-gebaseerde pretenties de boventoon voeren en de hang naar status en erkenning kwaliteit-loze vormen heeft aangenomen.

Ict is een jong vakgebied zonder verleden en zonder een maatschappij- en cultuurgebonden verstrengeling van belangen en ons-kent-ons-afspraken.

Laat ict een vakgebied blijven waar resultaten gelden.

Een register is prima. Registreer dan wel op kunde en niet op theoretische kennis.

Persoonlijk was ik jaren geleden ('85) bezig met AMBI modulen. In het jaar 2000 toch maar begonnen met Hogere Bedrijfskundige Informatica opleiding waarin ik in 2004 samen met een vriend van mij afstudeerde. Mijn ervaring is dat het feit dat je naast je werk je HBO-opleiding met goed gevolg aflegt meer zegt bij je sollicitaties en werkzaamheden. Naar mijn mening kun je AMBI niet volledig gelijk stellen aan HBO-niveau. Maar moet wel zeggen ik heb geen idee welke vergelijkings criteria het ministerie van EZ heeft gehanteerd om tot deze erkenning te komen.

Natuurlijk moet je niet perse het papiertje in je zak hebben, ook ik heb intussen dik 20 jaar ervaring en heb een eigen adviesbureau.
HBO niveau mag je wel verwachten, maar hoe toon je dat aan, en hoe toon je aan dat iemand met het HBO-papier op zak wel deskundig is?

Ik heb zelf ir voor mijn naam staan en hoef niet noodzakelijk RI er achter. Maar de RI-registratie kan heel belangrijk zijn voor met name vakgenoten die een AMBI- of soortgelijke achtergrond hebben en veel praktijkervaring. Een nationaal register voor de bescherming van de combinatie van kennis en aantoonbare ervaring is belangrijk. Ik vind de houding van Kivi Niria in deze hautain en laakbaar.

Het grote probleem is hoe bepaald kan worden of iemand "HBO-niveau" is. Een HBO-diploma is niet per se een garantie voor dat niveau, maar een MBO-diploma met ervaring is ook zeker geen garantie voor dat niveau. Ervaring zegt in principe niets over een niveau, maar wel iets over een vaardigheid. Een metselaar met dertig jaar ervaring is ook geen architect. Je zult toch op zijn minst de garantie moeten hebben dat bepaalde stof beheerst wordt? Een HBO-diploma is daarvoor in ieder geval een redelijke garantie. Verder denk ik dat je sowieso opleidingen moet blijven volgen om dat niveau te handhaven. Maar hoe toets je zoiets? Het blijft lastig, maar erkende diploma's zouden naar mijn idee wel de basis moeten vormen. Overigens heeft het handig zijn met pc's (zoals hierboven werd gesuggereerd) niets met dat niveau te maken.

Het is waar dat er it'ers zijn zonder HBO/Academisch diploma die prima functioneren in de it. Het omgekeerde is ook waar. Echter, onze stelling is dat met een diploma de kans (veel) groter is dat iemand goed fungeert als it'er.

Het ICIP Informatici register waardeert zowel je theoretische kennis (permanente educatie) als praktijkervaring. Het laatste wordt getoetst door persoonlijke evaluaties ingevuld door leidinggevende/klant.
Het ICIP register waardeert derhalve de combinatie van theorie en praktijk.

Erik Otto
voorzitter KIVI NIRIA, afdeling Informatica

@Erik Otto,

Vasthouden aan deze eis hoor! Anders krijgen we te maken met een nog verdere devaluatie van het vakgebied. Juist de combinatie van theoretisch kennis en praktijkervaring is waardevol. Het een kan niet zonder het ander. Persoonlijk heb ik niet echt een hoge pet op van AMBI. Dit is niet vergelijkbaar met een HBO-opleiding, maar puur een kennismaking met het vakgebied.

Een hbo-odiploma zegt niet alles, maar zegt wel wat.
Ik zou als ondergrens willen stellen: een hbo-diploma met it als hoofdvak of een hbo-diploma in een andere richting gerelateerd aan it en bestaat uit aan it gerelateerde componenten. Een ander essentieel punt vind ik dat de geregistreerde meerdere jaren it of aan it gerelateerde werkervaring moet hebben.

Trouwens ook op oudere leeftijd kun je met veel it ervaring door een verkort programma te volgen een hbo of universitair diploma behalen.

Er zijn veel personen die de basismodules (HE.1, HE.1 en HE.2) van AMBI hebben gedaan. Dit is inderdaat niet meer dan een intro in de ict. En een aanmerkelijk kleinere groep die het gehele traject inclusief afstudeermodule hebben afgerond, hebben indertijd de mogelijkheid gehad zich te laten registreren als RI bij het VRI. Het volledige traject is qua breedte en diepgang zeker (afhankelijk v/d studierichting) te vergelijken met HTS-informatica c.q. HEAO-BI. Ik vind dan ook dat alleen volledig AMBI een minimale eis voor toelating tot het register kan zijn. Devaluatie van het vakgebied treed vooral arbeidstekorten in de ict-markt op te vullen met 'ict'ers' die oorspronkelijk zijn opgeleid in een ander vakgebied.

Ik ben jarenlang examinator geweest voor het (afsluitende) AMBI S5 module. Op basis van die ervaring durf ik te stellen dat veel AMBI-gediplomeerden op het moment van het afleggen van hun examen zeker geen HBO niveau haalden. Dat is er later niet beter op geworden na reorganisaties van de examens door het EXIN eind jaren 80. Veel examinatoren zijn toen gestopt na vervanging van de mondelinge examens door multiple choice.

Een begrip als "HBO-niveau" is en blijft een subjectief etiket, waarvan de waarde relatief is en zowel tijd- als omgeving gebonden. Het bezit van een HBO-diploma is in die context van betrekkelijke waarde.

Een hbo-diploma zegt niets en kan al worden toegekend door opleiders door het volgen van een cursus op "hbo-niveau" met een minimale studiebelasting. Erkend is volgens het CROHO (IB groep) het hbo-getuigschrift. Toegekend door geaccrediteerde instellingen (regulier of aangewezen) na een volledige studie in voltooid of deeltijd en afgerond met 240 (European Credit Transfer System) ECTS, voorheen 168 hbo-studiepunten. Verwerf je deze punten als startende ict'er (Bachelor) dan heb je nog wat werkervaring op te doen. Ben je een ervaren ict'er inclusief de verwerving van de hbo-certificering (lees getuigschrift) dan voldoe je m.i. aan de minimale eis. Verder moeten de beslissers dan maar nadenken over een gestructureerde permanente educatie.

Tijdens de hoogtijdagen van AMBI was dit zeker een opleiding op hbo-niveau en een hbo-diploma waardig. Ik ben zelf ook ruim 18 jaar in het bezit van het AMBI-diploma en heb inmiddels 25 jaar ict-ervaring.
In mijn praktijk (ik houd mij bezig met it-strategie en -architectuur) heb ik met veel it'ers gewerkt en ook mogen coachen, die in het bezit zijn van een regulier hbo/universitair it-diploma. Wat mij regelmatig verbaast is de beperkte toepasbare kennis die wordt ingebracht.
Natuurlijk geeft een hbo-diploma meer kans op betere it'ers op hbo-niveau, maar ik vind in deze dat SNIR veel meer aandacht moet geven aan het werkelijk op hbo-niveau functioneren van haar leden. It is een heel complex vak, waar helaas nog steeds te veel "geknutseld" wordt.
Ik ben van mening dat het SNIR veel meer aandacht moet schenken aan het toetsen van de vak-integriteit van de it'er op minimaal HBO niveau.
De discussie over wat een hbo-diploma is, leidt alleen maar af van het werkelijke probleem.

Compromis,
Neem de leden over van de huidige register(s).
Stel eisen aan de nieuwe deelnemers !!

Al dat gedoe over wat een acceptabel of minimaal niveau is. Het doel van een register is toch dat (potentiele) klanten makkelijk een indicatie kunnen krijgen van wie ze in huis halen of een project laten doen? In dat geval zou ik zeggen: minimaal universitair diploma in de informatica, met afstudeerrichting gerelateerd aan het professionele specialisme. Minimaal 10-15 jaar relevante en aantoonbare ervaring in die richting.

Dat lijkt hoog, maar als je een register hebt met zulke mensen erin, dan begint het te lijken op een serieuze garantie voor kwaliteit. En nu niet zeuren over AMBI-diploma's en allerlei andere factoren: als je serieus met je werk bezig bent moet dit toch te halen zijn? Deeltijdopleidingen genoeg, ook op universitair niveau.

Ik heb ruim 20 jaar ICT-ervaring, waarvan enkele als IT-manager en thans als zelfstandig management consultant.

Gedurende die 20 jaar heb ik ervaren dat een diploma (ik heb een HBO-diploma, BI) met name helpt aan het begin van je carriere. Na een aantal jaren worden ervaring/verantwoordelijkheden en competenties veel belangrijker. Bij sollicitatiegesprekken die ik heb afgenomen, keek ik vluchtig naar de vooropleiding, echter, veel belangrijker vond ik de competenties, werkervaring en soft quantities/social skills.

Er kunnen legio mogelijkheden zijn waarom een talent geen HBO/WO-diploma op zak heeft, maar uiteindelijk is Bill Gates ook een prima ICT-er geworden.

Het is de combinatie van kennis (HBO-niveau zo je wilt), ervaring, normen&waarden en social skills die je succesvol maken.

Het getuigt ook niet van een doordachte onderhandelingsstrategie als je als KIVI/NIRIA vantevoren weet dat de achterban van het VRI niet allemaal een HBO-diploma heeft en je toch gezamelijk een register wilt opzetten maar toch vasthoudt aan die eis van een HBO-diploma.

Ik denk dat het een gemiste kans is dat KIVI/NIRIA een eigen register heeft opgericht door vast te houden aan de eis van een HBO-diploma.

Vacatures

Stuur door

Stuur dit artikel door

Je naam ontbreekt
Je e-mailadres ontbreekt
De naam van de ontvanger ontbreekt
Het e-mailadres van de ontvanger ontbreekt

×
×